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Reportage RTBF sur Bâton de Plutarque et les reprises

Posté : 02 déc. 2014, 20:15
par rigolissimo

Re: Reportage RTBF sur Bâton de Plutarque et les reprises

Posté : 03 déc. 2014, 08:51
par archibald
Merci pour ce lien , Rigolissimo ! :p
C'est le genre de reportage que l'on risque de voir sur beaucoup de chaînes .
Au final , l'amateur de BD n'apprend rien et les autres sont partis faire autres choses en attendant que cela se passe .
Une petite intervention de Sente :
Quand on reprend Blake et Mortimer , il faut relire les albums avant ...
Que pouvait-il dire d'autres ?

Re: Reportage RTBF sur Bâton de Plutarque et les reprises

Posté : 03 déc. 2014, 21:26
par rigolissimo
archibald a écrit : Quand on reprend Blake et Mortimer , il faut relire les albums avant ...
Que pouvait-il dire d'autres ?
Qu'il faut renouveler la série, la réinventer (apparemment comme Bob Morane pas très beau dans la reprise) et donc se libérer des albums auparavant publiés.

Re: Reportage RTBF sur Bâton de Plutarque et les reprises

Posté : 04 déc. 2014, 08:32
par archibald
rigolissimo a écrit :
archibald a écrit : Quand on reprend Blake et Mortimer , il faut relire les albums avant ...
Que pouvait-il dire d'autres ?
Qu'il faut renouveler la série, la réinventer (apparemment comme Bob Morane pas très beau dans la reprise) et donc se libérer des albums auparavant publiés.
Je voulais dire :Que pouvait-il dire d'autres maintenant ? L'album est terminé et bientôt dans toutes les librairies. Yves Sente est en mode "promotion" . :|

Re: Reportage RTBF sur Bâton de Plutarque et les reprises

Posté : 04 déc. 2014, 10:10
par Thark
Ce qui est frappant (et même inquiétant) dans ce reportage tv, c'est la multiplication des reprises BD tous azymuts et "ad nauseam". En période de crise - car commercialement la BD est en crise, tous les indicateurs le montrent, et de + en + d'auteurs galèrent... - , cette tendance lourde à vouloir faire du 'neuf' avec du vieux devient assez effrayante.
Elle traduit assez pathétiquement la frilosité et le manque d'imagination (et d'initiatives fortes) de certains des principaux éditeurs.

A force de surfer éhontément sur la nostalgie et les valeurs sûres d'antan (B&M inclus, et pas qu'un peu !), les "marketing-makers" font énormément de tort aux vraies productions totalement originales. Ils négligent, voire "oublient", de soutenir comme il le faudrait la cohorte d'auteurs talentueux (et parfois carrément géniaux) qui font toute la richesse de la Bande Dessinée contemporaine, sous ses formes les plus diverses.

Quant aux propos d'Yves Sente, rien de nouveau sous le soleil.
De toute façon, comment prendre totalement au sérieux un gars qui ne verrait pas d'inconvénient à ce que Le Secret de l'Espadon soit redessiné....... :-o ... Apparemment, on ne vit pas sur la même planète BD que lui.
:x

Re: Reportage RTBF sur Bâton de Plutarque et les reprises

Posté : 04 déc. 2014, 12:12
par archibald
Thark a écrit :Ce qui est frappant (et même inquiétant) dans ce reportage tv, c'est la multiplication des reprises BD tous azymuts et "ad nauseam". En période de crise - car commercialement la BD est en crise, tous les indicateurs le montrent, et de + en + d'auteurs galèrent... - , cette tendance lourde à vouloir faire du 'neuf' avec du vieux devient assez effrayante.
Elle traduit assez pathétiquement la frilosité et le manque d'imagination (et d'initiatives fortes) de certains des principaux éditeurs.

A force de surfer éhontément sur la nostalgie et les valeurs sûres d'antan (B&M inclus, et pas qu'un peu !), les "marketing-makers" font énormément de tort aux vraies productions totalement originales. Ils négligent, voire "oublient", de soutenir comme il le faudrait la cohorte d'auteurs talentueux (et parfois carrément géniaux) qui font toute la richesse de la Bande Dessinée contemporaine, sous ses formes les plus diverses.
..../....
Tu as entièrement raison , Tark .
Il y a une frilosité chez les éditeurs .Sans doute est-ce dû en partie à la disparition de magazine comme Tintin , Pilote .
J'ai eu l'occasion de feuilleter un Spirou dans une salle d'attente, mais ce n'est plus comme avant .

Re: Reportage RTBF sur Bâton de Plutarque et les reprises

Posté : 04 déc. 2014, 14:54
par gadjo
Thark a écrit :Quant aux propos d'Yves Sente, rien de nouveau sous le soleil.
De toute façon, comment prendre totalement au sérieux un gars qui ne verrait pas d'inconvénient à ce que Le Secret de l'Espadon soit redessiné....... :-o ... Apparemment, on ne vit pas sur la même planète BD que lui.
:x
Il a vraiment dit ça ? :shock:

sinon, je viens de regarder ce reportage et je partage votre point de vue sur les reprises en général.
Selon moi, cela fait non seulement du tort aux productions originales mais aussi à ces séries elles-mêmes
La reprise annoncée de Corto Maltese par exemple, je trouve ça vraiment inquiétant... :-?

Re: Reportage RTBF sur Bâton de Plutarque et les reprises

Posté : 04 déc. 2014, 16:06
par Thark
gadjo a écrit :
Thark a écrit :Quant aux propos d'Yves Sente, rien de nouveau sous le soleil.
De toute façon, comment prendre totalement au sérieux un gars qui ne verrait pas d'inconvénient à ce que Le Secret de l'Espadon soit redessiné....... :-o ... Apparemment, on ne vit pas sur la même planète BD que lui.
:x
Il a vraiment dit ça ? :shock:
Oh que oui, il l'a dit ! :evil: : http://casemate.fr/yves-sente-redessine ... rquoi-pas/
(ses propos figurent dans le supplément gratuit à télécharger en pdf)...

Tu évoques Corto Maltese... eh oui, une aberration éditoriale de plus ! (pour une fois, je vais même oser dire le mot que les nouveaux "papes" de la 'relance des vieilles séries' - Sente en tête - ne supportent pas : sacrilège !). :!:

Aux côtés de B&M et de Tintin, notamment, s'il y a bien une création en bande dessinée qui est absolument indissociable de l'extraordinaire personnalité de son auteur, c'est bien Corto Maltese !!! Quand on connait le niveau de singularité narrative et de radicalité graphique auquel Hugo Pratt était parvenu, c'est même une sorte de miracle que cette oeuvre ait eu un tel retentissement et surtout un tel succès public !
Alors, faire "reprendre" l'oeuvre de Pratt...... pfff... je n'ai même pas de mots...
Pourtant, Canales au scénario (scénariste de Blacksad) et Ruben Pellejero au dessin (un des plus grands dessinateurs argentins de ces 20 dernières années, dont je suis fan, en plus... - cf http://www.actuabd.com/Deux-pointures-pour-le-retour-de - , ok, c'est du lourd. Mais à la limite, que les repreneurs soient eux aussi des très grands, je m'en fous...
Au bout d'un moment, ça suffit, quoi ! Ca finit par être pathétique et même ridicule, ces entreprises de rénovation (qui, au final, virent le plus souvent à la démolition, on le voit de façon criante avec B&M) !

C'est carrément tout un patrimoine artistique qui finit par ne plus être respecté du tout. On sacrifie les plus grands mythes de la BD en offrande au Dieu Commerce (il faut dire les choses comme elles sont)...
Et ce discours si souvent lu et entendu, qui consiste à dire qu'il faut adapter les classiques "au goût du jour" ou bien les rendre soi-disant plus 'attrayants' pour le public jeune, aaaaaaaaarrrrggghhhh, j'en peux plus !!! :-x
:robpol: :!: Personnellement, je trouve normal (et même souhaitable) que certaines oeuvres soient en quelque sorte "intouchables"... Des oeuvres majeures du 9ème Art qui ont aussi leur place dans des musées, qui deviennent des sujets d'étude et des références qui s'intègrent à l'histoire de l'Art en général... Et c'est très bien ainsi.

Il y a tellement de choses à (ré)inventer, le média BD a un potentiel inépuisable ! Alors, que l'énergie et l'inventivité des auteurs d'aujourd'hui soit utilisée à 100 % sur la création d'aujourd'hui, bon sang !

Re: Reportage RTBF sur Bâton de Plutarque et les reprises

Posté : 04 déc. 2014, 16:24
par Thark
archibald a écrit :
Thark a écrit : ... /... A force de surfer éhontément sur la nostalgie et les valeurs sûres d'antan (B&M inclus, et pas qu'un peu !), les "marketing-makers" font énormément de tort aux vraies productions totalement originales. Ils négligent, voire "oublient", de soutenir comme il le faudrait la cohorte d'auteurs talentueux (et parfois carrément géniaux) qui font toute la richesse de la Bande Dessinée contemporaine, sous ses formes les plus diverses.
..../....
Tu as entièrement raison , Thark .
Il y a une frilosité chez les éditeurs .Sans doute est-ce dû en partie à la disparition de magazine comme Tintin , Pilote .
J'ai eu l'occasion de feuilleter un Spirou dans une salle d'attente, mais ce n'est plus comme avant .
Je plussoie ;) !
Pourtant, dieu sait si du côté des auteurs, de l'imagination en pagaille et des idées à la pelle, il y en a ! Le web n'est pas en reste, puisque c'est parfois là que de passionnantes initiatives et innovations sont patiemment élaborées...
(un de ces 4, je ferai un sujet là-dessus, tiens ! y'a une richesse folle en matière de BD sur Internet !)

Mais côté librairies, le grand public - et nombre de passionnés aussi ! - passent à côté de beaucoup d'albums vraiment forts et novateurs car la production éditoriale est pléthorique et mal "balisée".
Mal relayée, aussi.
Ca part dans tous les sens depuis des années...
Alors, du coup, sans les supports journaux/magazines d'autrefois, (et sans parvenir non plus à faire que la BD bénéficie d'une vraie couverture médiatique puisque la télé, en particulier, snobe plus que jamais la bande dessinée), trop d'éditeurs se raccrochent aux branches et tentent désespérément des "coups" pour attirer l'attention et jouer à fond la carte de la nostalgie.

Autre conséquence : aux yeux de certains critiques - qui n'en demandaient pas tant ^^ -, tout ça donne à nouveau une image assez puérile ou immature du monde de la BD... :-?

Re: Reportage RTBF sur Bâton de Plutarque et les reprises

Posté : 04 déc. 2014, 17:23
par gadjo
Thark a écrit :
gadjo a écrit :
Thark a écrit :Quant aux propos d'Yves Sente, rien de nouveau sous le soleil.
De toute façon, comment prendre totalement au sérieux un gars qui ne verrait pas d'inconvénient à ce que Le Secret de l'Espadon soit redessiné....... :-o ... Apparemment, on ne vit pas sur la même planète BD que lui.
:x
Il a vraiment dit ça ? :shock:
Oh que oui, il l'a dit ! :evil: : http://casemate.fr/yves-sente-redessine ... rquoi-pas/
(ses propos figurent dans le supplément gratuit à télécharger en pdf)...
:x
j'avais déjà lu cet article en plus... j'ai du volontairement effacer ce passage aberrant de ma mémoire :p
Et il ose comparer ça à ce qu'a fait Hergé pour ses premiers albums... il comprend le sens des mots : "auteur", "de son vivant" ? J'en arrive à douter
Franchement, le dossier à charge de ce petit monsieur devient chaque jour un peu plus accablant :-?

Pour Corto, on est entièrement d'accord ;)
Le talent des auteurs n'est pas en cause, c'est le principe même de cette reprise qui est idiot car comme souvent, l'objectif est uniquement vénal

Re: Reportage RTBF sur Bâton de Plutarque et les reprises

Posté : 04 déc. 2014, 18:13
par Quarnstron
Dans la même veine, au point où on en est, je pense qu'il faudrait retravailler le "Guernica" de Picasso. Le public jeune n'y comprend rien. Niveau graphisme, il s'était pas foulé le Pablo. Et puis, Guernica, c'est quoi au juste ? Cela ne parle vraiment à personne.

Il faudrait aussi réécrire "Le tour du monde en 80 jours". Franchement, on nous prend pour des quiches ? Même en bateau ils vont plus vite. Il faut dépoussiérer tout ça. Je propose Sente à l'écriture.

Enfin, je suis convaincu que Beethoven et sa "Lettre à Elise" gagneraient à être réactualisés. Le truc manque franchement de rythme et puis qui écrit des lettres encore aujourd'hui ? Le nouveau titre, plus accrocheur, "Le mail à ma meuf" serait (re)composé par le gagnant de la Star' Ac.

Re: Reportage RTBF sur Bâton de Plutarque et les reprises

Posté : 05 déc. 2014, 06:33
par Park Lane
archibald a écrit :Merci pour ce lien , Rigolissimo ! :p
C'est le genre de reportage que l'on risque de voir sur beaucoup de chaînes .
Au final , l'amateur de BD n'apprend rien et les autres sont partis faire autres choses en attendant que cela se passe .
Une petite intervention de Sente :
Quand on reprend Blake et Mortimer , il faut relire les albums avant ...
Que pouvait-il dire d'autres ?
Qu'il n'a pas relu les albums avant !

Quant au "mail à ma meuf" : :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: Excellent mon cher Quarnstron !

:idea:

Re: Reportage RTBF sur Bâton de Plutarque et les reprises

Posté : 10 déc. 2014, 23:29
par Erca
Park Lane a écrit :Quant au "mail à ma meuf" : :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: Excellent mon cher Quarnstron !
+1 !!! :lol:

Sur la place des reprises dans la production BD actuelle, j'ajoute qu'on observe un phénomène similaire avec une inflation de franchises et autres "reboots" dans le cinéma hollywoodien.